皆さんこんにちは、Money in Motionへようこそ。このポッドキャストは「お金がどのように流れるか」に焦点を当てています。私たちが議論するのは、どの概念が最もホットかではなく、現実の世界でお金がどのように再び移動し、決済され、信頼されるかです。
今回のエピソードでは、AIsaの共同創設者兼CEOであるJordanをお招きし、最近の市場でのStripeによるOpenRouterの買収のニュースをきっかけに、StripeがOpenRouterを買収した背景、トークンモデルのルーティングビジネス、APIリソースの取引、エージェントマーケットプレイス、そしてAI時代におけるStripeの本当の目指す位置について議論します。私たちは、この交差点に立つ一線の実務者に、これを分解してもらいたいと思っています。
Jordanは自社のAIsaを「AIエージェントのためのAlibaba」と定義しています:それは単なる決済プロジェクトではなく、エージェンティックペイメントの物語に押し込まれることを望んでいません。AIsaは、エージェントが「考える」から「行動する」へと移行する際に、どこでデータ、ツール、モデル、計算能力、その他のAPIリソースを購入する必要があるのか、そしてこれらのリソースがどのようにエージェントが直接呼び出せるスキルにパッケージ化されるかにもっと焦点を当てています。
ゲスト:Jordan(AIsa共同創設者兼CEO)
ホスト:Will & Yuki(Money in Motion共同創設者)
記事の見解はゲスト個人のものであり、ゲストの所属機関や本メディアの見解を代表するものではありません。
この取引が発表されると、ほぼ全ての人が「決済会社がAIに進出する」と解釈しました。Jordanの最初の反応は、役割を明確に定義することでした------なぜなら、役割が明確になれば、このお金で買ったものが皆が思っているものとは異なることがわかるからです。
**ホスト:**決済会社が100億ドルで自社の顧客を買収することについて、どう思いますか?
**Jordan:**ここにはいくつかの定義を明確にする必要があります。
第一に、Stripeは一体何をしているのか。Stripeは決済を行い、商業側に向けて主にチェックアウトを行っています。もちろん、非常に包括的な付随サービスがあります。
第二に、OpenRouterは何か。中国語の文脈では、直感的に最初に思い浮かぶ言葉は「中継所」------集約、ルーティングですが、決済の視点から見ると、OpenRouterは実際には商業側に向けたものです:400以上のモデルプロバイダーのモデル呼び出し自体がサービスであり、開発者や企業が調達する必要のあるリソースです。
さて、問題が出てきました:Stripeはすでにその決済機関なのに、なぜさらに100億ドルを使って買収する必要があるのでしょうか?
まず、この価格は二次市場の標準的な評価体系で算出されたものではありません。OpenRouterが開示したARRは5000万ドルに過ぎず、100億ドルは約200倍のPSに相当します。これは非常に高い評価です。Manusをベンチマークすると、買収時のARRは1億ドルを超えたばかりで、対応する倍数は十数倍から二十倍程度です。したがって、200倍のPSという数字は、評価モデルから算出されたものではありません。
私の視点から見ると、これは二つの事柄に似ています:一つは防御的なもので、もう一つは戦略的な協調です。
**Jordan:**OpenRouterがもたらす価値を分解して見ると、それは単なるモデルの中継ではありません。
それは多くの大規模モデルがリリースされる前の盲検場であり、さまざまな次元でのランキングの発表地です。さらに、あまり見られない層があり------それは現在、世界で唯一、モデル呼び出しデータを神の視点から見ることができる場所です。
私はあるタスクを完了するために、どのモデルを呼び出したのか?どのモデルのパラメータがどのように設定されているのか?フォールバックはどのように設定されているのか?どのモデルがどのタスクシナリオで最も良いパフォーマンスを発揮するのか?これらのデータは他のどこにも見られません。
さらに上の層から開発者の視点で見ると:どの開発チームがOpenRouterでの呼び出し量が最も高く、成長が最も早いのか?これは多くの投資機関が追い求めるデータです。
Stripeは現在、VisaやMastercardを除いて、決済分野でトップのスーパーユニコーンです。もし彼がこの機会を放棄し、この視点を他者に譲るなら、それは彼にとって非常に大きな戦略的損失です------今後、補填するコストは非常に高くなります。
MetaはかつてWhatsAppを190億ドルで買収しましたが、チームは十数人でした。今日振り返ると、その190億ドルはMeta全体の戦略的配置に対する価値は、当時の価格をはるかに超えています。
私はこれがより防御的な動きだと思います。
**ホスト:**前のラウンドを見ればより明確です。5月26日のラウンドでの評価は13億ドルで、CapitalGがリードし、NVIDIAがフォローしました。Googleの論理は、流量分配のウィンドウに投資することで神の視点を持つことができるというものであり、NVIDIAの論理はより直接的です:分配プラットフォームが発展するほど、チップがよく売れるというものです。この二社は理にかなっていますが、トークンの分配自体に関係しています。
Stripeは異なります。彼はこのチェーン上でトークンを分配していません。彼のより早い位置はお金を受け取ることです------2022年、2023年にAI関連製品を開始したとき、ほとんどのスタートアップはStripeを使用しており、現在のすべての大規模モデルの決済も基本的にStripe上で行われています。彼はすでにその位置を占めています。
したがって、本当の問題は、次のステップが「AI企業のためにお金を受け取る」から「AI消費を制御する」------ルーティング、計測、決済の一整套を基盤インフラとして行うことにアップグレードするかどうかということです。もしトークンが機械が自動的に消費する経済単位になるなら、トークンのルーティングと決済を掌握することは、AI時代のVisaとCloudflareを同時に掌握することになるかもしれません。
**Jordan:**これに答えるためには、まずエージェンティックペイメントを定義する必要があります。私の理解では、真のエージェンティックペイメントはエージェントが自主的に支払いを開始できることです------いわゆるA2Aは、実際にはまだ早い段階です。
Stripeのエージェンティックペイメントに関する唯一の動きは、MPP(Machine Payment Protocol)を立ち上げたことです。しかし、上記の量は実際には大きくなく、その段階には達していません。
したがって、第一に、この取引はエージェンティックペイメントとの関係はそれほど大きくありません。第二に、彼はすでにOpenRouterの決済機関です。
私の見解では、これは商業側への動きです。Stripeのコアは常に商業者をサービスすることであり、大規模モデルのトークンサービスは未来の最大の商業者カテゴリになるでしょう。
Stripeがどのように成長してきたかを振り返ってみてください。彼は典型的な開発者向け製品であり、YCのユニコーンたちと共に成長し、現在はほぼすべてのスタートアップの第一選択です。
この視点から見ると、彼が求めているのは入口であり、AI経済体の商業側の決済です。そして、AI経済体の商業側では、現時点でトークンの消費量が最も多く、その次がデータやツールです。彼はまずこの層をつかむことが核心的な動機です。
**ホスト:**それでは、彼のこの2年間の動きをつなげてみると------Bridge、Privy、Metronomeを買収し、今はOpenRouterを話し合っているかもしれません。同時にPayPalも買おうとしているようです。あなたの視点から見ると、彼は一体何をしようとしているのでしょうか?
**Jordan:**私の見解は限られていますが、決済の視点から見ると:彼は本当にカード組織を作る機会を失ったのです。
VisaやMastercardのようなカード組織は、世界中のすべてのお金の流れの最も核心的な基盤です。Stripeはそのようなネットワークの窓口になる機会を逃しました。
彼のすべての動きを見ると、これに基づいて行動しているのではないでしょうか?
最初はTempo、彼自身のパブリックチェーン。商業側、開発者向けに始まり、次にステーブルコインエコシステムに拡大し、その中で彼のコアは------私の見解では------カード組織を回避し、決済を自分のエコシステム、パブリックチェーンに組み込むことを望んでいるのです。
Bridgeはコンプライアンスライセンスとコンプライアンスチャネルを取得し、オンランプ、オフランプを行っています。Privyはデジタル通貨のウォレット側であり、比較的大きなボリュームの入口であり、ユーザー側の入口とも言えます。最近買収したMetronomeは請求を行っており、実際には多くの大規模AI企業------OpenAIを含む------の最大の請求サービスプロバイダーであり、内部の価格設定はすべて彼に依存しています。今、OpenRouterを取り入れることで、Metronomeのサービス量は大幅に増加することができます。
PayPalはWeb2のユーザー側の入口です。私は彼のデータを見たことがありますが、4億以上のC端ウォレット------これはStripeにはありません。彼が推進しているLinkは、PayPalのエコシステムにはまだ遠く及びません。自分のパブリックチェーンを持ち、ステーブルコインエコシステムの入場券を取得し、Web2の最大のウォレットシステムを手に入れれば、彼のエコシステムは非常に充実します。
Stripeは現在1590億ドルの評価を受けています。**彼はVisaが60年以上かけて作り上げたその決済レールを作ることはできませんが、これらのエコシステムを集めた後、5000億から1兆ドルに向かって突き進むことは夢ではありません。**彼が目指しているのは確実にVisaとMastercardであり、これら二社は現在それぞれ6000億から7000億ドルです。
彼がなぜAIにこんなに積極的なのか------それはAIが最大の資金の流れを代表しているからです。今日、商業側の決済は、eコマースやOTAを除けば、AIです。彼はAI企業をつかみ、各AI企業は大規模モデルのプロバイダーにお金を支払わなければなりません。だから、私はOpenRouterを先に買っておくという論理は推測しやすいです。
**ホスト:**彼は最近非常に多くの動きをしていますが、その大部分は資本市場を盛り上げるためでもあるはずです------AIがこれほど盛り上がっている中、あなたがそれに乗らないなら、何に乗るのでしょうか。したがって、エージェンティックペイメントに注目している人は、彼がAIに乗っかるこの点と、エージェンティックペイメントのこの点は異なることを理解する必要があります。
この位置の戦略的価値がこれほど大きいなら、なぜOpenRouterはこのタイミングで売却を選んだのでしょうか?ホストが投げかけたのは、起業家の視点からの質問です:シェルを極限まで達成すること自体が、城壁ではないのか?Jordanはこの言葉を変え、あまり楽観的ではない答えを出しました。
【摘要(純文本,可能为空)】:
**司会者:**最近、私はあることを考えています。AI時代の起業家にとって、インフラのレベルまでの「ラッピング」が成功すれば、それ自体が良いビジネスになるかもしれません。
StripeとOpenRouterは本質的に似ています。Stripeは自ら銀行ネットワークを持たず、すべてを安定したインターフェースとしてパッケージ化して提供しています。OpenRouterも自らモデルを訓練せず、すべての基盤能力と統一インターフェースを提供します。ある意味で、Stripeは決済のAPIを提供し、OpenRouterはモデルのAPIを提供しています。
今、皆が言うのはAI起業家は難しいということです------何をするにも、大きなモデルの更新があなたのプロジェクトを台無しにするのを恐れています。つまり、インフラのレベルまでラッピングを行うことが、もしかしたら一つの防御線になるのではないでしょうか?
ジョーダン:「ラッピング」という言葉を少し変えます。
Stripeはカード組織とすべての銀行チャネルに基づいて、多くの加工を行い、実際の開発者が統合する際に非常に簡単にしています。このプロセスを私はブロックを組み立てると呼んでいます。特に海外、北米の起業エコシステム、特にSaaSエコシステムでは、これは非常に典型的なブロックを組み立てるプロセスです。
しかし、どのブロックでも組み立てられる、どのエコシステムでも踏み込めるという結論を簡単に出すことはできません。
**ジョーダン:**大きな機会には常にいくつかの要因があります。
第一に、市場が十分に大きいこと。トークンは確実に十分に大きな市場です。
第二に、タイミングが十分に正確であること。OpenRouterが立ち上がった最初の2、3年、誰もこのものが何か特別だとは思っていませんでした------その時にはそんなに大きなモデルもなく、中米モデルやオープンソース・クローズドソースのエコシステムの分化もなく、そんな大きな機会は見えませんでしたが、彼らはすでに始めていました。
当時のアレックスに、今日の状況を見ていたかどうかを尋ねてみてください。私はそうは思いません。彼はむしろOpenSeaというNFT取引プラットフォームで蓄積した多くの認識を引き継いだだけだと思います------手軽に組み立てて、将来的に機会があるかもしれない。彼にはそんなに強い洞察力や先見の明があったとは思いません。彼は良いタイミングを捉えました。2023年から現在まで、モデルは何回のバージョンアップを繰り返したでしょうか?ほぼ毎週新しいバージョンが出ています。彼がこの事業を行った時は、全く異なる時代でした。その結果、彼は実際にモデルルーティング、モデルアグリゲーションの第一ブランドになりました。
第三に、あなたがどのエコシステムにいるかです。OpenRouterは北米で成功していますが、中国のエコシステムで成功するかどうかは分かりません。
**ジョーダン:**最近、上場を目指しているシリコンベースの流動体が多くの人に比較されていますが、底層には多くの違いがあります。
インフラの観点から見ると、海外ではGPUレベルで基本的にNVIDIAが独占しています。しかし国内では、多くがオープンソースモデルであり、さまざまなチップメーカーが存在します。さらに上に行くと、オープンソースとクローズドソースの分化があり、オープンソースモデルの展開コストは相対的に高くなります。
底層のインフラが非常に異なるため、中国でOpenRouterのような規模のプロジェクトが育つとは言い難いです。
**ジョーダン:**ブロックを組み立てること自体に戻ると------壁は実際には非常に薄い。
この点についてはまだあまり話されていません:OpenRouterがこのタイミングで売却を模索し始めた理由は何でしょうか?
誰かが冗談を言っていましたが、アレックスはNFTのピーク時にAIに転身し、今またAIがピークに近づいているときに売却を決断したと。冗談はさておき、確かに判断できる点があります。
OpenRouterのビジネスモデルは、世界中で少なくとも千社以上が行っています。参入障壁が低く、壁が薄く、利益率も低いです。
収入は二つの部分から成り立っています。一つはチャージ手数料で、約5%------その中の約2.9%はStripeに渡され、Stripeがカード組織に分配し、残るのはほんの数パーセントです。もう一つはBYOK(Bring Your Own Key)で、自分のキーを持ち込む場合、一定量を超えると5%の料金が発生しますが、これも非常に薄いビジネスです。
**編者注:**BYOK(Bring Your Own Key)は、開発者が自分のモデルプロバイダーのキーを使用し、料金は直接モデルプロバイダーに支払われ、OpenRouterを通過しません。OpenRouterは「本来かかるはずの金額」で名目上の料金を請求します。公式の価格ページには、月額25,000ドルの推論枠内は無料で、超過分は5%の料金がかかります。企業版の無料枠は20万ドルです。お金は手を介さず、名目上の取引量に基づいて料金が発生します。これは決済業界におけるカード組織の評価料モデルに相当し、収益モデルではありません。
たとえコストをパススルーしても、収入は5000万ドルに過ぎません------そして彼らの一日のトークン消費量は約4兆から6兆です。これは良いビジネスとは言えません。
さらに、各クラウドプロバイダーは自分のOpenRouterを作ることができます。AmazonにはBedrock、GoogleにはVertex、MicrosoftにはAI Studioがあり、前後から攻撃されています。
したがって、このタイミングで、今誰かがこの資産に目を付けているうちに、彼は正確に判断を下し、先に売却しました。
もしモデルの中継のハードルがこれほど低いのであれば、この種のプラットフォームの本当のビジネスはどこにあるのでしょうか?ジョーダンはeコマースの類似例を挙げました:モデルは商品ではなく、物流です。
**司会者:**あなたたちのプラットフォームにはモデルの他に、スキル、API、その他のサービスがあります。あなたは後者のプラットフォームで本当のサービスは何だと思いますか?それは大きなモデルのトークンだけではないはずです。
**ジョーダン:**この質問は特に良いです。
多くの人が私たちのウェブサイトを開くと、モデルがあるのを見て、自然に私たちをモデルの中継、モデルのアグリゲーションと理解します。前回の資金調達の際にも、投資家から「あなたはOpenRouterと何が違うのですか?」と尋ねられました。
私はその時、例を挙げました。Amazonは世界最大のeコマースマーケットプレイスであり、物流を持っています。京東も物流を持ち、アリババも物流を持っています。しかし、あなたはAmazonを物流会社だと言えますか?アリババを物流会社だと言えますか?いいえ。貨物の移動を完了することは、最も基本的な能力です。
同様に、AI経済において、モデルは徐々に商品化されており、トークンの価格はほとんどの人が判断するには、さらに10倍以上の下落があるでしょう------それは商品です。 モデルをeコマース経済の物流として考えることができます:それはAI経済の物流であり、最も基本的なインフラです。
したがって、AIsaにとって、私たちが重視するのは、単にモデルのアグリゲーション能力を構築することではありません。
私たちの出発点は異なります:AIsaプラットフォームでサービスを提供する顧客は、もともとエージェントです------人間ではなく、消費者でもなく、特定の企業でもありません。私たちは初日からエージェントに向けてこの製品を構築してきました。
エージェントがプラットフォームに来ると、彼らが調達するのは何でしょうか?
彼らは明確な意図(intention)を持って来ます。リソースを呼び出す際の第一反応は「私は特定の大モデルを調整するために来た」というのではなく、「ウェブサイトのトラフィック分析を完了するために、AIsaがSimilarWebやSemrushのような直接APIインターフェースを提供できることを見つけた」ということです。MCPはプラットフォーム上のすべてのリソースにアクセスし、シナリオに応じてスキルをすべて設定します。モデルはデフォルトで最後の層です:画像を生成したい場合は、画像モデルがあります。動画が必要な場合は、動画モデルがあります。
プラットフォームの最初の1万のエージェントユーザーの多くはOpenClaw(小龍虾)エコシステムから来ています------彼らが来たのは、私たちがTwitter APIをスキルとしてパッケージ化し、OAuth認証をすべて完了し、必要に応じて呼び出せるようにしたからです。ユーザーはエージェントに直接口述します:「このトピックに基づいてツイートを生成してくれ。」エージェントは記事を生成し、画像を添付し、さらには動画も添付します。どのモデルが底層で呼び出されたかは、デフォルトで完了する動作です。
これがAIsaでエージェントがサービスを調達する論理です:明確な意図を持って、スキルを通じて底層APIを呼び出し、モデルの層はデフォルトで完了します。これが最大の違いです。
**司会者:**私自身がSEO関連のスキルを作成する際に、具体的な問題に直面しました。当時、私はXianyuでSemrushのAPIアカウントを購入し、クローリングの方法を使ったため、効率が非常に低かったです。個人としては、ビジネス向けのAPIを購入することはできません。
だから私は非常に興味があります:SimilarWebやSemrushのようなプレイヤーは、何年もの間、企業向けに料金を請求してきました。もし彼らがエージェントの支払いをサポートし始めた場合、それは自分たちの既存のビジネスにとって補完的なのか、それとも損害を与えるのか?少なくとも公式の見解では、彼らはエージェントに直接開放していないようです。あなたたちはどうやって彼らを説得したのですか?
**ジョーダン:**まず、私たちは彼らを説得していません。
これらのSaaS企業がデータプロバイダーに転換するのは、市場によって教育された必然的な結果です。城壁の崩壊は、ある日突然起こるものではありません。それには多くの小さな動きがあります。これらのデータプロバイダー、デジタルリソース提供者は、この問題をすでに認識しています。
もしあなたがこの分野に普段から注目しているなら、未来のインターネット上のユーザーは、エージェントの数が人間を超えるという見解をよく目にするでしょう。
エージェントが真の経済主体になると------いわゆるエージェントのためにウォレットを作るという話は、こういうことから来ています。しかし、エージェントのためにウォレットを作るだけでは、何が問題なのでしょう?彼らに秘密鍵を渡し、権限を与えればそれで終わりです。これは非常に簡単です。真に解決すべき問題は、あなたが先ほど言及したことです:これらのサービス提供者がそれを望むかどうか。
これはまさに左右手の相撲です。彼らは自分の既得権益を動かさなければなりません。しかし、私たちは彼らが必ず動くと仮定します。なぜなら、もし城壁がすでに崩れ始めているなら、何も行動を起こさなければ、この時代に完全に取り残されてしまいます。Semrushが動かず、SimilarWebが動き始め、すでにエージェントにサービスを提供し始めています。あなたはそれに追いつく必要があります。これは常に競争の結果です。
そして、今、多くの企業がAIワークフローを採用し始めています。競合他社のウェブサイトのトラフィックを監視するために、なぜ人間が目を光らせる必要があるのでしょうか?当然、エージェントに任せるべきです。エージェントがこれらの動作を行うとき、APIの権限を彼らに開放する必要があるのではないでしょうか?非常に自然な流れです。
**ジョーダン:**あなたがエージェントにブラウザを使わせてクリックさせることは、機能しません。この市場はすでに答えを示しています------過去1年でSaaS企業がどのように崩壊したかを見てください。
核心原因は、SaaSは人間のために作られているということです。SaaSの核心は二層構造で、下層はデータベース、上層はUIです。UIはさまざまなボタンを提供し、あなたはそれをクリックして30日間の販売レポートを生成します。しかし、エージェントにとっては、直接データベースを呼び出せば済むのではないでしょうか?UIの層は必要ありません。
したがって、真実を見極めることが重要です------エージェント時代において、SaaS企業の最も価値のある部分はあなたのデータと、顧客のワークフローに組み込まれたノウハウです。これをエージェントが利用できるインターフェースとして開放すればいいのです。
この分野の初期段階では、**これらのサービスプロバイダーのリソースを活用できることが真の競争力であり、必ずしもあなたの製品がどれだけ派手であるかではありません。エージェントがあなたのところに来るのは、彼らが必要とするリソースを持っているからです。第一に、彼ら自身では解決できないリソース;第二に、コストやその他の面で自分でやるよりも優れているからです。論理はこのようなものです。
棚が整い、供給者も次々と商品を上架しています。次の問題は、このマーケットプレイスが最終的にどのような形になるのか、そして、買い手がすべてエージェントのとき、誰が紛争を処理するのかということです。
**司会者:**長期的なビジョンについて話してください------AIsaが最終的に何を目指しているのですか?
**ジョーダン:**非常にシンプルです。冒頭で言ったように:AIエージェントのアリババです。海外の人にとって理解しやすい言い方をすれば、AIエージェントのためのAmazonのすべてのストアです。
あなたが買いたいものはすべてここにあります;私たちは決済ゲートウェイを持ち、清算システムもあります;次は「支付宝」の部分です。私たちもエージェントに提供できます。
商品が流れると------過去には物流、商品流------お金の流れが関わってきます;お金の流れが関わると、信用が関わってきます。それが私たちの次のステップです。これがなぜアリババグループが存在するのかです:エージェントに対して貸付や銀行業務を行うことは確実です。
すでに誰かがそれを行っています。数日前、Circleの初期共同創設者が創業した会社を見ました。何度も進化を遂げ、今はエージェント向けのコンプライアンス銀行を運営しています------アカウントはKYC、KYBを行い、FDIC保険があり、商業者と個人の両方が利用できます。
ですので、ビジネスモデルについて尋ねるなら、私たちはこのことを行うつもりです。
**司会者:**アリババの類似点をさらに深く掘り下げてみましょう。アリババが提供するのは商品だけではなく、供給と需要、検索、決済、信用履行、紛争、プラットフォームガバナンスも提供しています。
将来的にエージェントが「アリババ」を利用する場合、買い手は自律的に決定するエージェントですが、売り手は誰なのでしょうか?問題が発生した場合はどうなるのでしょうか?今日「人」が存在する必要があるのは、ある程度は責任を負う人が必要だからだと思います。エージェントの時代になった場合、紛争やアフターサービス、プラットフォームガバナンスはどのような問題に直面するのでしょうか?
**ジョーダン:**私たちはすでにそれを持っています。
製品形態から見ると、第一層はマーケットプレイスで、供給と需要の両方をつなぎます:一方はエージェント、もう一方はエージェントが必要とするリソース提供者------データリソース、ツールリソース、GPU、ストレージ、計算能力、これらはすべて彼らが必要とする原生リソースです。
いわゆるチャージバックについては、従来の決済で避けられない部分ですが、私たちはエージェントの世界では人間の世界よりもはるかに簡単だと考えています。
考えてみてください、eコマースの商人の小二は毎日どんな問題を処理しなければならないのでしょうか?この商品が気に入らない、購入したことを後悔した;物流が送られてきたときに欠陥があった;気分が変わったので、別の色が欲しい。
しかしエージェントにとっては、これはコードの世界です。コードは法律です。
私はMarkdownファイルの中で私のインターフェースが何であるか、レイテンシーが何であるか、品質が何であるかを明確に記述しました;あなたはまず小額の呼び出しを行い、パラメータを確認できます;確認後、あなたが受け入れたら、この取引は完了します。エージェントは「ごめんなさい、今日は気分が良くないので、変えたい」とは言いません。そんなことはありません。
エージェントのマーケットプレイスでは、このような人為的なチャージバックや、炭素基生命の感情から生じる紛争は非常に少なくなるでしょう。
もちろん、新しいものが生まれることは確実です:幻覚、悪意のあるボット、悪行。これらは新しいメカニズムと技術で解決する必要があります。
私たちはプラットフォーム上で多くのアルゴリズムを導入しました。エージェントにアイデンティティを与えるだけでなく------この事業界には多くの議論があります------より重要なのは、どのようにしてそれが正当なエージェントであると判断するかです。新しいエージェントが登場した場合、その意図や出所を完全に判断することはできません。すべてのエージェントに対して「KYA」を行わない限り。しかし、プラットフォームに蓄積されたデータが十分に多ければ、このエージェントが過去に何度も呼び出しを行ったことがあれば、その行動を追跡することができます。これがプラットフォームの価値です。
したがって、私たちは早い段階からアルゴリズムを導入してこれらの行動を学習し、全体的にスコアリングを行い------後の信用や銀行業務の基盤を築くための準備をしています。
棚が整い、信用ができたら、お金はどのように流れるのでしょうか?これは全体で最も厳しい部分です------予測ではなく、現場からの判断です。そして、彼が示す最初の数字は、市場の期待とは正反対です。
**司会者:**以前、Visaと別の会社が発表したレポートによると、x402で多くの取引が行われましたが、取引量を除くと実際にはわずかな量しかありませんでした。
皆がエージェント支払いと呼んでいますが、実際には非常に多くの方法があります:一つはチェーン上のステーブルコインの送金、もう一つはカード------カード組織も推進しています、さらにウォレットの使用、ユーザーがチャージしてから消費する方法です。あなたは後の支払いの道筋がどうなると思いますか?
**ジョーダン:**まず、法定通貨の世界は依然として95%から99%のボリュームを占めています。
Money in Motionの言葉によれば------お金の流れ、これが本当のお金の流れです。
同時に、私たちはx402、MPP、Visaが推進するVIC、MastercardのAgent Payを信じています------私たちは初期メンバーであり、非常にオープンで、これらの未来のエージェント支払いプロトコルの成熟を非常に積極的にサポートしています。
しかし、昨年末にBaseのファシリテーターが料金を請求し始めて以来、チェーン上の取引量が明らかに減少しました。
私たちは当時、本当にお金を使って------ユーザーにTwitter APIや金融データAPIを調整させ、一つ一つをチェーンに載せていました。V2がリリースされたとき、私たちもバッチ決済を行いましたが、数千万件は実際の取引でした。
しかし、私たちが現在サービスを提供しているエージェントは、純粋なWeb2のAI企業やAIスタートアップのチームであり、彼らはチェーン上での決済を行うことに対してそれほど強い要求を持っていません。
私は依然としてその壮大なビジョンを信じています------将来的にはエージェントが自らウォレットを持ち、402プロトコルを通じて取引ごとに決済を行うというビジョンを信じています。ただし、実現の道筋において、現在の段階では、必ずしも最も商業的なルールに適合するものではありません。私たちは必ずしもすべての取引をチェーンに載せる必要はありません。
しかし、私たちは安定したコインの採用の増加速度が法定通貨の世界よりもはるかに速いことを見ています。したがって、私たちはさまざまなエコシステムを非常に支持しています。たとえば、Circle------最大のコンプライアンスステーブルコインの運営者の一つとして、彼がナノペイメントを開始したとき、私たちは彼の技術パートナーおよび主要なローンチパートナーであり、全体の立ち上げプロセスを完全にサポートしました。今、Circleのエージェントデジタルマーケットプレイスを見てみると、そこにあるリソースの大部分はAIsaが提供しています。
私たちはただ座って待つことはできません------x402エコシステムの外で、実際の量は完全に実現可能です。
**司会者:**現在、市場には非常に多くのノイズがあります。あなたは業界の最前線のことを話しました。現在、多くのエージェントウォレットのシーンは、真の需要がまだ生まれていないように見えます。
**ジョーダン:**やはり、実際の価値のあることをやっていくべきです。このAIという大きな利益の前提の下、まずは実際の価値の創造に集中する方が良いでしょう。
**司会者:**あなたの視点から見ると、AIと暗号は将来的に出会うのでしょうか?どのように出会うのでしょうか?それとも、まったく出会わない可能性もありますか?
背景を補足します:数日前、Circleのジェレミーがエージェント経済についての記事を発表しました。彼は、今トークンを購入するのは仕事を生み出すためであり、将来的にはスキルを直接購入したり、専属のエージェントを直接購入して仕事を生み出すことになるのではないか、新しい労働市場が生まれるのではないかと言っています。そして、スキルと専属エージェントは自然にグローバル化されており、グローバル化はチェーン上でより適合するでしょう。
**ジョーダン:**ジェレミーは彼の立場からこのような判断をするのは全く問題ありません。
私自身もステーブルコインは非常に素晴らしい創造だと思っています------以前、私はB2Bの国際送金のためにステーブルコインを使用するウォレットを作ったことがあり、投機とは何の関係もありません。そして、AIも同様に不可逆的であり、将来的には誰もが自分のエージェントを持つことになるでしょう。
この前提の下で、あなたは次のように気づくでしょう:あなたが香港にいて、私がシンガポールやシリコンバレーにいる場合、私たちはAIが日常生活の中でかなりの役割を果たしていると当然に感じるでしょう。しかし、まだ多くの新興市場や発展途上国の人々や企業は、Opusのようなモデルを利用できません。
ここで問題が生じます。なぜ中国の最も優れたAI大モデルの企業が私たちの投資家になったのか?彼らもこの大きな機会を見ているからです。多くの中国の大モデルが海外に進出し、中国のトークンも海外に進出するのは既定の事実です。発展途上国の企業や個人は、シリコンバレーの大モデル企業を利用することはあまりありません------私が街角の小さな店を経営するためにエージェントを使うなら、なぜOpusを使う必要があるのでしょうか?彼に最も適しているのは、中国の大モデルです。
では、これらの機関、個人、中小企業は、AIサービスを購入するためにどのような支払い方法を使用するのでしょうか?**彼らの大部分はクレジットカードを持っていません。**AIサービスを彼らに届けるためには、支払いシステムが必要です。私たちが見ているのは、最適な方法はステーブルコインかもしれません。
答えは明らかです。
私の見解では、AIと暗号通貨、特にステーブルコインの組み合わせにおける最大の機会は、新興市場の個人や中小企業がステーブルコインを通じて必要なAIサービスにアクセスすることにあります。このステップを達成すること自体が素晴らしいことです。
**司会者:**現在、AIの普及度自体は高くなく、実際にモデルに対してお金を払う人々は、世界中で10%にも満たないかもしれません。
**ジョーダン:**そうですね、OpenAIは9億の週次アクティブユーザーを謳っていますが、大半は無料で質問をするだけです。実際にそれを生活に取り入れ、中小企業の運営を助けるとなると、ほぼ不可能です------費用がかかりすぎます。
**司会者:**個人の側面では確かに変化が見られます。少なくとも国内では、小さな子供から高齢者まで、すでに豆包を使い始めています。しかし、企業側のエージェントの導入は、まだ非常に初期段階です。
**ジョーダン:**私たちも企業のAI導入を支援するFDEタイプの機関が多数登場しているのを見ています。これは、皆がこの機会を実際に見ていることを示しています。12ヶ月後には、また異なる景色が見えるでしょう。
**司会者:**ありがとう、ジョーダン。このエピソードは、まだ公式に確認されていない取引から始まりましたが、取引に留まることはありませんでした。ジョーダンの判断は、Stripeが購入したのはエージェント的な支払いではなく、AI経済体の商業側の入り口であるということです------現在、世界で唯一、モデルがどのように呼び出されるかを見ることができる場所です。そして、その背後にあるすべての行動は同じことを示しています:ネットワークの外にあるすべての層を自分の手に取り込むことです。
しかし、このエピソードの最後は別の場所に留まりました。入口が100億ドルの価値を持つとき、世界のほとんどの人々や企業は、AIを購入するためのクレジットカードを持っていません。
EP.03で郏航先生は、次のグローバル決済ネットワークには新しいユーザー価値、新しい利益配分、新しいガバナンスメカニズムが必要だと言いました。前回、ルフェイが質問しました、エージェント自身はお金を稼ぐ必要があるのか、稼いだお金で何をするのか。このエピソードでジョーダンの答えは、エージェントが必要としているのは財布ではなく、物を購入できる場所と、それが信頼に値するかどうかを判断するためのメカニズムです。そして、このメカニズムの真の試験場は、シリコンバレーにはないかもしれません。
------ END ------
整理版|Money in Motion EP.05 ジョーダンとの対話:StripeがOpenRouterに100億ドルを支払った理由とエージェント的支払いの第一線のフィードバック。本稿は口語を文書に整理したもので、対話の原貌を呈示し、一部内容には編集と統合が含まれています。記事の見解はゲスト個人のものであり、ゲストの所属機関や本メディアの見解を代表するものではありません。
Money in Motionにとって、私たちが常に関心を持っているのは特定のホットトピックではなく、金融システムがどのように書き換えられているか------お金はどこから来て、どのような軌道を経て誰に流れ、どのような新しい技術やルールによって変わるのかです。もしあなたも支払い、ステーブルコイン、AIエージェント、次世代金融インフラに関心があるなら、小宇宙、YouTube、SubstackでMoney in Motionをフォローしてください。次回もお金の流れについて話しましょう。
本コンテンツは、一般的な情報提供のみを目的としたものであり、金融、投資、法律、または税務に関する助言を構成するものではありません。ここに記載されているイベント、報酬、オンラインキャンペーン、またはそれらに関連する情報は、暗号資産の購入、売却、取引、その他いかなる取引の推奨、勧誘、または招待とみなされるべきではありません。暗号資産は価格変動が非常に大きく、損失が発生する可能性があります。WEEXのサービス、プロダクト、および関連イベントの提供状況は、地域によって異なる場合があります。お客様は、ご自身の参加が適用される現地の法令を遵守していることを自ら確認する責任を負うものとします。





























