Останнє інтерв'ю Сема Альтмана: яким має бути ставлення та судження в умовах експоненційних змін?

Оригінал перекладено: Shen Si Quan

Ви коли-небудь замислювалися, що стартап, який існує лише два тижні, може створити цілий набір основних офісних програм, документів, таблиць, презентацій, все переосмислене навколо ШІ? Це не вигадка, це те, що Сем Альтман (співзасновник і CEO OpenAI) нещодавно сказав в інтерв'ю, він щойно зустрів таку компанію. Десять років тому можна було приблизно передбачити, яким буде стартап, що існує десять тижнів. Якщо зараз стартап, що існує десять тижнів, виглядає так само, як десять років тому, це означає, що він відстає.

Це інтерв'ю містить багато інформації, в ньому говорилося про стартапи, про те, як OpenAI пройшло цей шлях, а також про те, як він сам справляється зі стресом і робить вибір. Я зібрав кілька найбільш вражаючих моментів і додав багато своїх роздумів, щоб поділитися з вами.

Більшість людей все ще обирають легкі перемоги

Альтман зазначив, що теперішній момент дуже цікавий, витрати швидко знижуються, а терміни виконання завдань скорочуються, що є найбільш вигідним часом для стартапів. Це відбувається в багатьох сферах, і, здавалося б, це найкращий час для підприємництва. Але він спостерігає досить суперечливе явище: більшість стартапів все ще займаються одним і тим же — створенням ШІ-агентів для певної галузі. Цей шлях може бути успішним і навіть прибутковим, але, ймовірно, не стане компанією, яку запам'ятають в цю епоху.

Мене вразила його наступна фраза: незважаючи на те, що інструменти повністю змінилися, і можливості моделей зростають, люди все ще не наважуються ризикувати на те, що зараз неможливо, але може стати можливим через два роки. Він сказав, що спокуса дуже велика: взяти сьогоднішнього агента для вирішення проблем, які можна вирішити зараз, це зрозуміло, але це не той шлях, який він би обрав.

Я сам подумав, що за цим стоїть питання терпіння та віри. Бути готовим інвестувати в те, що наразі не можливо, означає ставити на те, що моделі продовжать зміцнюватися, і вірити, що ваше судження правильне. Більшість людей не можуть цього зробити не тому, що не розуміють тенденцій, а тому, що не можуть дочекатися повернення.

Вірити в експоненціальне зростання набагато складніше, ніж здається

Альтман згадує метод, який він завжди використовує: кожного разу, коли знайомиться з новою людиною, він уявляє собі координати цієї людини, оцінюючи, де вона зараз, а наступного разу, коли зустрінеться, дивиться, наскільки далеко і швидко вона просунулася. Він сказав, що це пов'язано з його вірою в прогрес моделей, і це його глибока довіра до експоненціального зростання, незалежно від того, чи йдеться про людину, компанію чи модель.

Він сказав, що якщо б він ще давав поради підприємцям, це було б те, що він хотів би, щоб вони дійсно зрозуміли. І він зазначив, що це важко прийняти, оскільки ринок ще не адаптувався до факту, що можливості моделей продовжують експоненціально зростати, тому починати проекти, які потребують більш розумних і дешевих моделей, цілком розумно.

Я вважаю, що ця частина особливо варта роздумів. Вірити, що крива буде постійно зростати, звучить як проста істина, але насправді покласти на це всю свою ухвалу вимагає набагато більше сміливості, ніж можна уявити. Більшість людей мають неправильну інтуїцію щодо експоненціального зростання: або недооцінюють накопичення за попередні роки, або починають сумніватися в цьому під час найшвидшого зростання.

Витримувати хаос можна лише через досвід, цього не навчишся

Є один момент, який я особливо запам'ятав: Альтман сказав, що незалежно від того, наскільки людина розуміє теорію, деякі навички потрібно здобувати через повторний досвід, діяти в хаосі і вірити, що в кінці ви зможете впоратися з цим. Це не забере у вас життя, ви зараз, можливо, не знаєте, як вирішити проблему, але ви її вирішите. Він сказав, що це те, чого можна навчитися, але не можна навчити, і він вважає, що це найбільший недолік багатьох молодих засновників — вони не пережили процес, коли потрібно миритися з хаосом.

Він також навів дуже простий приклад: вперше зіткнувшись з ситуацією, яка може призвести до загибелі компанії, ви відчуваєте, що світ руйнується, але коли ви переживете це десять разів, ви зрозумієте: я вже пережив дев'ять разів, ця ситуація, ймовірно, не така вже й погана. Він зрозумів, що погані речі завжди будуть відбуватися, і замість того, щоб опиратися, краще навчитися приймати цей неприємний процес. Він сказав, що більшість людей вважають, що погані досвіди є протилежністю хорошим, але насправді протилежність поганих досвідів — це відсутність досвіду, і в недалекому майбутньому ви все одно потрапите в етап, коли нічого не відбувається, тому навіть погані досвіди заслуговують на вдячність.

Цю фразу я прочитав і замислився. Ми занадто звикли вважати біль як щось, чого потрібно уникати, але якщо протилежність — це не комфорт, а порожнеча і байдужість, то витримувати хаос стає не лише ціною, а й частиною життя.

Яка обіцянка стоїть за компанією, якій можна довіряти

Альтман, говорячи про місію, згадав про те, що його дуже турбує: один з найбільших ризиків ШІ — це коли невелика група людей або компанія вважає, що вони повинні контролювати весь світ, він називає це авторитаризмом ШІ. Тому OpenAI прагне зробити так, щоб інтелект став надзвичайно доступним і дешевим, щоб кожен міг ним користуватися, а не щоб він залишався в руках небагатьох. Він особливо підкреслив, що вони не планують самостійно створювати продукти в кожній вертикалі, а хочуть покращити базові можливості інтелекту, щоб вся економічна екосистема могла розвиватися на цій основі.

Є один момент, який мені здається особливо цікавим: він сказав, що для створення достатнього інтелекту потрібні такі речі, як чіпи, енергія, дата-центри, роботи, які також є тим, що людство терміново потребуватиме після того, як інтелект стане дійсно доступним. Навіть якщо ідеї та креативи стануть безцінними, ми все ще живемо в фізичному світі і все ще потребуємо, щоб речі були реально створені. Тому енергія та роботи не лише є сходинками до цієї мети, але й тим, що нам знадобиться одразу після цього.

Коли я прочитав цю частину, моя перша реакція була, що ця логіка досить проста: врешті-решт, незалежно від того, наскільки розумними є речі, щоб щось відбулося в реальності, хтось повинен перемістити матеріали. Але якщо подумати, це також нагадує нам, що не слід сприймати інтелект як щось абстрактне, яким би потужним не був модель, в кінцевому підсумку все одно потрібно покладатися на важку, фізичну інфраструктуру.

Винахід компанії важливіший за багато самих технологій

Альтман розповів про свої роздуми в дитинстві: його завжди цікавила промислова революція, коли безліч технологій випадково з'явилися в один і той же період і розвивалися приблизно з однаковою швидкістю. Він завжди думав, яка технологія є найважливішою. Зараз, озираючись назад, він вважає, що справжнім ключовим винаходом є акціонерна компанія. До цього бізнес ґрунтувався на довірі між знайомими, на сімейних підприємствах, без концепції акціонерів. Після появи акціонерних компаній, суверенні держави надали цим новим сутностям небачений статус: не наділяючи їх державними правами, але надаючи їм можливість, що перевищує індивідуальні можливості, об'єднувати капітал, здійснювати високі ризики та спекуляції, дозволяючи різним компаніям спеціалізуватися на різних етапах і співпрацювати.

Він навів графік, який я дуже хочу перевірити: криву зменшення частки екстремально бідного населення в історії людства, криву зменшення дитячої смертності. Якщо подивитися на всю історію людства і позначити момент винаходу акціонерної компанії, форма кривої після цього стане явно іншою. Він сказав, що це було надзвичайним проявом капіталізму в людському суспільстві.

Я вважаю, що ця частина відкрила мені нові горизонти. Коли ми говоримо про стартапи, ми зазвичай говоримо про продукти, фінансування, зростання, рідко повертаємося назад і думаємо про саму організаційну форму компанії, яка насправді є винаходом, що об'єднує інтереси великої кількості людей. Якщо так подумати, підприємництво в основному полягає в тому, щоб використовувати цей винахід і додавати до нього щось своє.

Вірити в кілька речей, а решту тримати гнучким

Говорячи про те, як робити довгострокове планування, Альтман зазначив, що насправді він не дуже любить працювати зворотним шляхом, щоб повернутися до теперішнього часу. Його звичний спосіб — спочатку визначити кілька напрямків, у яких він глибоко впевнений, а потім поступово просуватися вперед, розуміючи, що можна зробити зараз, що можна зробити цього року, і лише в рідкісних випадках планувати на п'ять або десять років вперед. Він сказав, що бачив занадто багато людей, які мають безліч переконань щодо майбутнього, але в результаті їхня фіксована світоглядна система заважає їм. Ви можете побачити, як деякі компанії, що займаються ракетами, раптом переходять до ШІ — це саме та ситуація. Справжній корисний підхід полягає в тому, щоб дотримуватися лише кількох глибоко переконаних речей, а решту тримати гнучким, зберігаючи ядро.

Він згадав про цінності компанії свого друга, які називаються ключовим шляхом, що означає постійно зосереджуватися на найбільшій перешкоді на даний момент, прибрати її, а потім шукати наступну, і так повторювати. Він сказав, що за ці роки він завжди знав, що його ключовий шлях у житті — зробити інтелект доступним, і поки не виникне якесь дивне зосередження влади, він вірить, що це принесе величезне процвітання. Він сказав, що рідко піддається спокусам інших і рідко думає про зміну цілей, але нещодавно почав серйозно думати про те, що робити далі, якщо справді скоро буде створено суперінтелект.

Я вважаю, що це дуже вражаюче: людина може протягом багатьох років зосереджуватися на одній ключовій стежці, не відволікаючись на інші можливості, це саме по собі складніше, ніж будь-яка методологія планування. В кінці кінців, справа не в тому, наскільки точно ви можете розрахувати, а в тому, чи можете ви довгостроково вірити в кілька речей і відфільтрувати весь інший шум.

Чи готові ви літати на краю ризику

Альтман зазначив, що завжди дотримується принципу: у стані ризику, якщо потрібно сідати в літак, то сідати. Він розповів про час, коли тільки-но випустили ChatGPT: тоді лідери багатьох країн були дуже стурбовані, деякі сумнівалися, чи не вийде це з-під контролю, він відчував, що буря наближається. Тому він прислухався до поради Брайана Ческі (співзасновника Airbnb) і вирішив протягом короткого часу активно подорожувати. Спочатку Ческі сам планував подібну подорож, приблизно вісім міст, але вони в підсумку відвідали 28 країн за 35 днів. Він сказав, що фактично жив у літаку, і ця подорож була дуже дивною: хоча сидіти було комфортно, сама подорож все ще вимагала багато зусиль, зміна часового поясу, свій ліжко, свій офіс — все це було важко.

Він також навів досить цікавий критерій для визначення, чи є тенденція справжньою чи фальшивою. Фальшиві тенденції виглядають так: багато людей активно їх обговорюють, але ті, хто дійсно купив продукт, через деякий час втрачають до нього інтерес і не будують своє життя навколо нього, в результаті продукт просто припадає пилом. Він навів приклад VR. Справжні тенденції виглядають так: продукт постійно присутній у вашому повсякденному житті, як ChatGPT для нього, він використовує його майже щодня, іноді три години на день, іноді майже не використовує, але він завжди є частиною його життя. Він сказав, що цей метод оцінки він підсумував після перегляду великої кількості стартапів у YC (Y Combinator): якщо ви готові витратити час на аналіз цих даних, ви дійсно можете побачити багато речей.

Я дуже люблю цей метод оцінки справжності трендів, оскільки він достатньо простий, не вимагає перегляду складних кривих зростання, просто запитайте: чи впроваджено це в ваш повсякденний ритм, чи це лише викликало короткочасне захоплення, а потім було відкинуто.

Активний запит може дати неможливе

Алтман навів приклад Codex (додаток OpenAI для програмування), сказавши, що це був один з його найяскравіших випадків активного запиту. Тоді вони в програмуванні явно відставали від Claude Code (продукт програмування Anthropic), і зазвичай вважалося, що в такій ситуації повернутися в категорію продуктів, яку вже зайняли інші, практично неможливо. Більшість людей просто б відмовилися і пішли в іншому напрямку. Але вони вважали цю справу занадто важливою, щоб легко відмовитися, тому знайшли команду і доручили їй це практично безнадійне завдання. В результаті ця команда досягла рідкісних успіхів в історії бізнесу, і тепер найкращі програмісти використовують цей продукт.

Він прямо сказав, що якби тоді не було активного запиту і не було б доручено цю майже неможливу задачу команді, нічого з цього не відбулося б. Він пояснив, що програмування є надзвичайно важливим для RSI (рекурсивного самовдосконалення), не кажучи вже про економічну цінність, і вони не могли переконати себе відмовитися від цього напрямку.

Коли я читав цей фрагмент, я думав, що активний запит — це річ, яка, з одного боку, звучить просто, але насправді є боротьбою з дуже сильними соціальними стереотипами. Усі вважають, що переможець вже визначений, і намагатися щось змінити — це приречено на поразку. Але те, що робить Алтман, — це відмова приймати ці стереотипи, спочатку припустити, що це можливо, а потім спробувати.

Проекти, які потрібно закрити, команди, які потрібно перезапустити

В інтерв'ю обговорювалося дуже болюче питання: як приймається рішення закрити проект, в який вже інвестували більше року, витратили багато грошей, обчислювальних потужностей і людських зусиль, який користувачі використовують і люблять? Алтман сказав, що це не рішення, яке можна прийняти на одній зустрічі, це більше схоже на повільно накопичене усвідомлення, коли поступово розумієш, що ці обчислювальні потужності, ці люди, цей напрямок продукту можуть створити більшу цінність в іншому місці, і тоді потрібно приймати це болісне рішення.

Він навів два приклади: коли GPT-3 (рання мовна модель OpenAI) справді запрацювала, вони закрили той же захоплюючий проект з роботами, зосередивши всі ресурси на цьому. Нещодавно, коли програмний агент справді запрацював, вони знову закрили Sora (продукт OpenAI для генерації відео) та браузер, які також виглядали багатообіцяючими, і повністю зосередилися на програмуванні. Він сказав, що це не означає, що Sora працював погано; якби продовжували інвестувати, він міг би бути успішним, але в той момент важливіше було зосередити обчислювальні потужності та ресурси на програмному агенті.

Щодо того, як змусити команду прийняти таку зміну, він сказав, що всі насправді розуміють місію, розуміють ці компроміси, навіть якщо це важко, команда знає, чому це потрібно робити. Деякі можуть бути незадоволені, але більше людей скажуть: "Я розумію, чому це потрібно робити, це правильно для місії".

Я вважаю, що найскладніше в цій частині не саме рішення, а те, як змусити групу людей, які вже вклали рік зусиль, знову повірити, що наступна справа також варта всіх зусиль. Це вимагає не лише судження, але й сильної комунікації та здатності вести команду.

Працювати лише в своїй сильній сфері, решту покладати на правильних людей

Обговорюючи, як стати більш вмілим у чомусь, Алтман навів приклад Джонні Айва (колишнього головного дизайнера Apple). Він сказав, що найважливіший урок, який він отримав від Джонні, полягає в тому, що справжній геніальний дизайн полягає більше в тому, щоб глибоко дослідити саму проблему, а не в тому, щоб швидко знайти рішення. Якщо занадто поспішати до відповіді або занадто рано зафіксуватися на певному рішенні, те, що буде створено, зазвичай не буде дуже хорошим.

Він також відверто визнав, що не є експертом у продуктах, і не погоджується з думкою, що можна наймати лише людей, які глибоко розуміють свою сферу. Він сказав, що сам не розуміє дизайну, але якщо поговорити з Джонні протягом тридцяти хвилин, можна зрозуміти, що ця людина справді талановита. Його принцип полягає в тому, що замість того, щоб змушувати себе заповнювати свої слабкі місця, краще витратити всі зусилля на те, щоб зміцнити свої сильні сторони.

Ще один досить особистий момент: він згадав, що під час роботи над Sora він навмисно став залежним від TikTok, щоб зрозуміти досвід продукту. Спочатку це було лише для навчання, але згодом він зрозумів, що йому це справді подобається: від десяти хвилин перед сном до години, а потім до трьох годин у суботу на дивані. Він сказав, що це відчуття було приємним, але він усвідомлював, що це погано для нього, тому згодом він вимкнув більшість сповіщень з додатків, навіть з месенджерів, і видалив TikTok, оскільки вважав, що це занадто потужний інструмент, з яким не може впоратися.

Коли я читав цей фрагмент, я був здивований, що людина, яка щодня створює потужніші AI-продукти, також може стати жертвою створених ним же продуктів, і йому доводиться використовувати найпростіші методи, щоб відключити сповіщення та видалити додаток, щоб повернутися до нормального стану. Це нагадує мені, що судження — це не те, що можна створити один раз і забути, воно потребує постійного самоуправління, навіть для тих, хто найкраще розуміє логіку дизайну продуктів.

Мої власні роздуми

Після всього інтерв'ю я відчуваю, що головною темою є не конкретна методологія, а ставлення до невизначеності. Вірити, що індекс продовжить зростати, терпіти хаос, поки він не перестане бути страшним, тримати лише кілька глибоко вірних речей, якщо потрібно щось запитати — запитати, якщо потрібно відпустити — відпустити, витрачати зусилля на те, що справді вмієш. Ці істини, якщо їх розглядати окремо, не є новими, але важко одночасно робити все це в середовищі, де всі припущення піддаються сумніву.

Алтман в кінці сказав речення, яке справило на мене велике враження: він сказав, що зараз більшість стартапів виглядають так само, як десять років тому, тому що так звані правильні методи навчалися так. Максимум, що змінилося, це те, що вони кажуть, що наймають менше людей і витрачають більше грошей на токени, але цього недостатньо. Я вважаю, що це речення є нагадуванням для всіх: інструменти повністю змінилися, якщо мислення все ще залишається в старій системі координат, то незалежно від того, як агресивно ви говорите, те, що ви створите, швидше за все, залишиться старим.

Посилання на оригінал

Цей контент надано лише для загальних інформаційних цілей і не є фінансовою, інвестиційною, юридичною чи податковою консультацією. Події, нагороди, онлайн-акцій або пов’язану інформацію, згадана тут, не слід розглядати як рекомендацію, прохання чи запрошення до купівлі, продажу, торгівлі чи інших операцій з криптоактивами. Криптоактиви є дуже волатильними та можуть призвести до збитків. Доступність послуг, продуктів WEEX та пов’язаних із ними подій може відрізнятися залежно від регіону. Ви несете відповідальність за забезпечення відповідності вашої участі чинному місцевому законодавству та нормативним актам.